Наш ответ Баллфингеру: свой магнитофон

[VeschiiOleg]

если в розетку включить чайник, то большая часть тока потечет по нему, а настолькой лампе меньше достанется.

А так и было бы, если напряжение в розетке не было стабилизированным

[Leoniv]

А так и было бы

А на выходе ОУ, охваченного ООС, ситуация другая?

[VeschiiOleg]

Другая, конечно. Все эти остаточные ненулевые напряжения по постоянке, а так же внешние помехи и шум меняются от сопротивления нагрузки.
По переменному напряжению питание "сидит" на земле и только поэтому сигнал попадает на землю через выходное сопротивление, цепь ООС и нагрузку. И ввиду малости первого, от нагрузки почти не зависит. Почти, потому что на практике это не ноль, а десятки-сотни Ом.

В реальных схемах нагрузочное сопротивление часто одновременно служит для регулировки выходного напряжения схемв и выбирается на порядок большим выходного опротивления и сопротивления ООС.

[Leoniv]

Все эти остаточные ненулевые напряжения по постоянке, а так же внешние помехи и шум меняются от сопротивления нагрузки.

Отборный бред. Разговаривать не о чем.

[eddddy]

При двухполярном питании, скажем в 22В на плечо, несколько сотен мВ имеем.

посчитать за Вас для AD743, сколько там будет?
я выше формулу привел: 0,5мВ*(390/39)=0.005В
ответ - ноль целых ноль десятых ноль сотых

но я люблю, чтобы было по фэн-шую.

это не фэн-шуй

В любом случае лучше, когда пост. ток течет не через входные цепи, а через доп.резистор на землю.

нет там пост тока

Потому что пока нет понимания, что реальная конструкция довольно сильно отличается от модели в симуляторе, а реальная модель от упрощенных схем замещения, приведенных в учебниках

если бы Вы были знакомы со схемами замещения - про Ваши резисторы на выходе не спорили бы с упорством, достойным лучшего применения

Ну и соответственно вижу, что пока нет никакого опыта в разработке....

аргументы заканчиваются?

то большая часть тока потечет через него.

нет там тока , измеримого

если напряжение в розетке не было стабилизированным

и кто его там стабилизирует?
там обычный источник эдс - с очень маленьким (считайте, нулевым) выходным сопротивлением. вот и весь секрет.
открою тайну - батарейка тоже источник эдс, хоть ток и постоянный
почитайте уже по ТОЭ что-нибудь, наконец.

[eddddy]

а так же внешние помехи и шум меняются от сопротивления нагрузки

на выходе ОУ никак не меняются, потому как там ноль

[Leoniv]

нет там пост тока

Да пусть даже есть, пусть будет смещение ОУ. Главный бред в том, что "ток течет не через входные цепи, а через доп.резистор на землю". Как будто резистор уменьшит ток через входные цепи...

[VeschiiOleg]

посчитать за Вас для AD743, сколько там будет?
я выше формулу привел: 0,5мВ*(390/39)=0.005В

А на практике - десятки мВ. Для этой. А для некоторых - доли вольта и выше. Я выше уже написал какие значения встречаются. Вы считаете, но не работаете с железом.

аргументы заканчиваются?

Мне достаточно нескольких приведенных постов. Ну и характер вопросов. ;)

там обычный источник эдс - с очень маленьким (считайте, нулевым) выходным сопротивлением. вот и весь секрет.

Почитайте как устроена силовая электросеть. Да, внутреннее сопротивление низкое, но это не один фактор))))))
Да и схемы замещения Вы не знаете, была приведена лишь упрощеннная по переменному току. Уже несколько раз написал, но вы опяиь не поняли.

ОУ никак не меняются, потому как там ноль

Есть такой прибор - милливольтметр)))))) Используйте хотя бы...

[VeschiiOleg]

Как будто резистор уменьшит ток через входные цепи...

Закон Ома един))))) Прокопали доп. рукав у реки - потекло по двум путям. Общее течение в реке увеличилось))))

Касаемо нагрузки вообще, для любого выходного сопротивления есть два крайних режима работы. Для передачи максимального напряжения дальше - оно должно быть выше выходного в несколько раз, для передачи максимальной мощности - равно выходному (с потерей напряжения в 2 раза, естественно). На практике используется некий промежуточный режим, производитель микросхемы указывает некое оптимальное сопротивление нагрузки по постоянному току, обеспечивающее необходимые параметры по шумам искажениям. В основном это 2кОм, несмотря на, то что выходное сопротивление составляет десятки - сотни Ом.
(для данной микросхемы примерно 60-80 Ом)



На практике, сопротивление выбирается так чтобы не шунтровать ООС. Если в ней применены резисторы с высоким сопротивлением, 2кОм будет мало.

[VeschiiOleg]

Все это лирика, конечно, речть лишь о том, что эл.прибор желательно нагружать, а не работать на ХХ. Как нагружать - вопрос второй. Можно нагрузить на выходное сопротивление и получить максимальный режим мощности можно на некий оптимум. Главное понимать, что выходное сопротивление по переменке не нулевое, а малое по сравнению с нагрузкой ( на практике - десятки сотни Ом), а по постоянке могут быть и килоомы (зависит от конкретной внутренней структуры микросхемы и схемы ее включения).

[eddddy]

А на практике - десятки мВ

перемаркированная м/с, кривая разводка/топология, канифольная и другая грязь по плате (обычное дело, у определенного контингента), нахватали наводок по проводам, не умение измерять малосигнальные цепи, еще 100500+ практических причин.
вместо того, что бы разобраться, откуда там на выходе ОУ столько насосано - вешаете костыли (антинаучные и бесполезные) в виде резисторов

Мне достаточно нескольких приведенных постов

мне (и не только ) тоже

Почитайте как устроена силовая электросеть.

зачем? я и так знаю.
и не путайте питающую дом сеть с внутридомовой и внутреквартирной кривой и косой разводкой

Да и схемы замещения Вы не знаете, была приведена лишь упрощеннная по переменному току. Уже несколько раз написал, но вы опяиь не поняли.

это Вы не хотите понять, что даже наличие постоянного смещения на выходе не превращает Ваши бесполезные резисторы во что-то нужное

Есть такой прибор - милливольтметр)))))) Используйте хотя бы...

совершенно верно: научитесь им пользоваться, что бы фантомные сотни милливольт не намерять там, где их быть не должно

производитель микросхемы указывает некое оптимальное сопротивление нагрузки по постоянному току

учитесь читать ДШ внимательней
там нет никаких "оптимальных сопротивлений нагрузки", - есть минимальное, для гарантированных параметров.
выше него - любое.
что только подтверждает выделенное Вами на картинке значение "равно или более 2кОм" (режим измерения).
и хорошим тоном в инженерной среде считается приведение бумажек от прямого производителя, а не мутных перепечаток не на языке оригинала.

несмотря на, то что выходное сопротивление составляет десятки - сотни Ом.

опять там написано одно, а Вы пишите другое (понимаете, почему я постоянно Вам говорю, что Ваши показания расходятся с учебниками/талмудами?)
приведено для разомкнутой ООС. а не просто выходное, которое Вы пропихиваете как существующее при нормальной работе ОУ.
объяснить разницу?

речть лишь о том, что эл.прибор желательно нагружать, а не работать на ХХ

желательно кому, и почему?
кажется, вы что-то слышали про согласованные линии передач (условия передачи максимума мощности), но применяете не по месту совершенно, и не по условию.

Главное понимать, что выходное сопротивление по переменке не нулевое, а малое по сравнению с нагрузкой ( на практике - десятки сотни Ом)

чушь. нулевое с достаточной для практических целей точностью.

а по постоянке могут быть и килоомы

феерическая чушь (для нормального режима работы ОУ в качестве УН).

схемы ее включения

обсуждаемая схема одна - Ваш "убийца убийц УВ".
реализация ИТУН, например, пока выходит за рамки дискуссии.