RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Достался мне блок питания WDR-240-24
Неисправный. Хочу отремонтировать. Опыт вроде как есть. Лет 15 импульсниками занимался. Но с таким первый раз сталкиваюсь, ибо не пойму принцип его работы.
Горелого ничего нет. Первая странность: обычно корректор состоит из мощного полевика, диода и дросселя. Полевиком управляет шимка, в данном случае UCC28019AD. Так вот дроссель у этого БП включен в исток полевика.
Вторая странность - он не работает от постоянки (исправный, брал на посмотреть).
Собственно вопрос в том, какой принцип запуска у подобных блоков? На 4-й ноге UCC28019 (VINS) ничего нет. Сам блок (кубик) состоит из трех основных плат. Плата с выпрямителем имеет только два вывода, то есть переменка никак на другие платы не попадает. Если только пульсирующее напряжение. Но с использованием такого я не сталкивался.

Пардон, от постоянки запустил, 270 подал на вход. Забыл, что при переменке 310 образуется после выпрямления. Продолжу пока сам.

gesigor писал(а): Чт май 07, 2026 2:38 pmUCC28019AD.

она только ССМ умеет.
для возможности питания от постоянки - тут должно было бы быть что-то умеющее в граничном режиме.
и то, для любых контроллеров PFC работа от DC не очень то.
проблема может возникнуть при резкой смене входного напряжения (затрещит дроссель, пока не устаканится медленная ОС).
это пока чисто теория

по поводу запуска - раздел 7.3 паспорта на контроллер.

на входе (VINS) напряжение обязано быть

рекомендуется еще проверить шунт - в такой топологии они часто горят, от пускового тока

eddddy писал(а): Пт май 08, 2026 1:00 pm на входе (VINS) напряжение обязано быть

рекомендуется еще проверить шунт - в такой топологии они часто горят, от пускового тока

То что напряжение должно быть, это я знаю, и шунт целый. В блоке подача на VINS очень сложная. Не банальные резисторы с плюса. Куча стабилитронов, транзисторов и даже AS431 присутствует. Анализ осложняется самой платой. Она трехслойная, одна сторона "залита" землей. И сами дорожки толком не видны, глаза можно сломать.
Еще особенность - "дежурное" напряжение не стабилизировано и с определенного уровня напряжения на входе блока резко падает до 1-2 вольт.. Вероятно в этом и есть причина. Но тогда почему блок не пытается запускаться с низкого напряжения, когда дежурное напряжение в норме? В общем изучаю. И сама схема дежурного напряжение очень странная вырисовывается. Чем то напоминает электронный дроссель для ламповых усилителей. Только получается большая разница напряжений на стоке и истоке.

gesigor писал(а): Чт май 07, 2026 2:38 pmПолевиком управляет шимка, в данном случае UCC28019AD. Так вот дроссель у этого БП включен в исток полевика.

Варианты:

• Управление через трансформатор/оптрон. Вторичка подключается "по классике" - между истоком и стоком и каскад становится обычным ключом с общим истоком (см. Q12).
• ШИМ'ка ККМ "подвешена" своей "землёй" на исток ключа. КМК, будет больше заморочек с подачей входных сигналов на неё.

Ставлю на первый вариант.

gesigor писал(а): Пт май 08, 2026 9:51 pm Но тогда почему блок не пытается запускаться с низкого напряжения, когда дежурное напряжение в норме?

а это "низкое" в пределах рабочего диапазона (БП то высоковольтный, и диапазон сдвинут вверх)?
можно еще попробовать подать внешнее питание на контроллер (от ЛБП), и посмотреть (т.е. исключить штатные схемы запуска)

gesigor писал(а): Пт май 08, 2026 9:51 pmи шунт целый

достаточно часто с виду они целые, и омметром звонятся как надо.
а в рабочем режиме (когда ток через них выше определенной величины) начинаются проблемы.
в основном это, конечно, к резистивным шунтам относится, у Вас, возможно, металлическая скоба; тогда увы

eddddy писал(а): Сб май 09, 2026 8:14 am можно еще попробовать подать внешнее питание на контроллер (от ЛБП)

Тоже пробовал. Тишина. Только я подавал не прям на вход VINS, а на вход питания узла. Вот дальше не успел, праздники начались, блок на работе остался.

ну, я предлагал все цепи запуска отключить, и на все выводы подать нужное напряжения.
этим убедимся, что сам контроллер жив, и работает, как надо

кстати, еще момент - на выходе PFC цепочки резисторов должны быть, обычно много последовательных высокоомных
я имею ввиду проверить напряжение на VSENSE контроллера

eddddy писал(а): Сб май 09, 2026 9:28 am ну, я предлагал все цепи запуска отключить, и на все выводы подать нужное напряжения.

Эт я просто не успел. Я хотел понять или найти тот ключ, который дает напряжение на VINS. Много последовательных резисторов я сразу проверил. Ранее мне попадались такие дефекты как обрыв резистора.
8-го на с обеда разогнали, вот и не успел.

хорошо.

вы схему еще не скололи?

хотя менвелл - примерно одинаково всё, по опыту
но могут быть нюансы

eddddy писал(а): Вс май 10, 2026 8:23 am вы схему еще не скололи?

Пардон, не понял, что значит скололи...
На работу только во вторник.

аа,
простите, забыл, что у вас это на работе, а не под рукой

сколоть - срисовать, отреверсить, ...
снять с живого )

и да, вы писали - она трехслойная
позвольте усомниться, так как три слоя делать технологически сложно
скорее она 4 стандартных
на просвет, скажем, тяжело определить

вот пример моего очередного проекта, БП
есть впаянные в основную - маленькие платки

менвел тоже так любит - есть там такое?

eddddy писал(а): Вс май 10, 2026 8:36 am и да, вы писали - она трехслойная

Ну может и четырех. Короче точно больше двух. На просвет точно не определить - один слой залит землей.

И да, как на Вашей картинке, в основную впаяны несколько других. При чем плата соединяется не только штырьками, но и частью самой платы (выступы). Чтоб распаять пришлось использовать сплав розе.

Схему не удалось срисовать, дорожки не видны, все в зелени. Связи выясняю только прозвонкой.

gesigor писал(а): Вс май 10, 2026 9:22 am ри чем плата соединяется не только штырьками, но и частью самой платы (выступы

да да...
вытащить невозможно.

похоже?
это плата ККМ выковырена из меанвелловского БП

т.е на токи выше 10А у них, как правило, две основные (несущие) плат,
по каскадам

eddddy писал(а): Вс май 10, 2026 9:57 amпохоже?

Стиль немного другой. И у Вашей дороги даже на фото видны. Из похожего только Q907, так же смонтирован и обилие белого герметика. Хотя производитель тоже MEAN WELL.