RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

eddddy писал(а): Сб сен 19, 2026 5:44 pmи плюс еще куча АЦП

АЦП уже есть в микроконтроллерах, предназначенных для motor control. Как и специализированные блоки таймеров с ШИМ, мертвым временем, защитой и прочим.

Leoniv писал(а): Сб сен 19, 2026 5:55 pm АЦП уже есть в микроконтроллерах, предназначенных для motor control

ожидаемо, про спец. МК.
но нет

Приветствую всех. Прежде, почему сюда! Eddddy собрался внедрять ДН на основе МС датчика холла, а у Леонида Ивановича есть чем всю эту историю измерить. Так вот, о вреде и пользе магнита внутри срендевекового магнитофона? Строю ДН на той же основе, магнит и МС датчик угла. Задался вопросом влияния магнита. Условия; магнит D4мм, стоит на определенном расстоянии(внутри) от тракта прохождения ленты по штатному узлу натяжения. Эмпирическим и расчетным путём получил силу МП магнита, примерно 0,054Гс. Следует ли из этого что, можно не обращать на это внимания вообще, в 3,5 раза примерно меньше поля земли. Или, вспоминая битву на форумах, за и против магнитов в маге, после Коржевского, смело внедрять али ЗЛО!

насколько я понимаю - магнит стоит на оси рычага, далеко за верхней поверхностью плиты шасси, и еще дальше от головок, за чередующимися массивами силумина и пермаллоя.
что останется от МП магнита в зоне головок?
к.м.к, больше головной боли должно вызывать МП от электромагнитов прижима/отвода

Совершенно верно, стоять будет на оси рычага. При оценке МП в районе роликов, преобладало поле остаточной намагниченности оси малого ролика. Пришлось для чистоты размагничивать её. А с полем эл. магнитом прижима смириться и забыть

Если измерить узел натяжителя, то расстояние от торца оси рычага до ленты будет римерно 4.5 см. Измеряю поле неодимового магнита диаметром 5 мм на таком расстоянии, получаю превышение поля по оси Y на 0.8 Гс. Ожидаемо, плита из алюминиевого сплава никакого влияния не оказывает. Стальная плита ослабляет поле. В принципе, для ленты такие поля не страшны, если только она не находится в поле подмагничивания. Но и ставить дополнительные магниты в магнитофон не вижу никакой необходимости. Датчик положения рычага натяжителя прекрасно реализуется на ИК-оптопаре. Себе планирую сделать датчик на основе SMD светодиодов и фототранзисторов, геометрию подобрать так, чтобы работали штатные шторки. При этом переделка узла минимальная, на штатные точки крепления ставится новая плата. Правда, на самой плате для крепления оптодатчиков нужна пластиковая деталь, например, сделанная на 3D-принтере.

Леонид Иванович, магнит диаметральный?

Магнит обычный. Понятное дело, что он дает поле намного выше, чем будет у датчика. Но вопрос в другом - зачем вообще здесь интегральный датчик поворота?

Так всё просто, возможность в мс задать начальный и конечные углы, установить направление считывания для левого и правого, выдать зависимость v/° в аналоге или в цифре ( если нужно конечно). Убрать 1 мГц и поставить магнит.
Интересно а какое превышение бдет при измерении Вашего магнита по диаметру.

nvv957 писал(а): Ср сен 23, 2026 1:09 pmвозможность в мс задать начальный и конечные углы, установить направление считывания для левого и правого, выдать зависимость v/°

Это всё делает штатная шторка.

nvv957 писал(а): Ср сен 23, 2026 1:09 pmУбрать 1 мГц

Переход на оптику решает.

nvv957 писал(а): Ср сен 23, 2026 1:09 pmИнтересно а какое превышение бдет при измерении Вашего магнита по диаметру.

Вот спасибо за измерения! Приложение в смартфоне и компас для наглядности, не самый лучший выбор средств измерения. А магнитный датчик угла поставлю в Олимп 005, уже и платы приехали.

а для чего это всё?
если штатное работает, как надо.

nvv957 писал(а): Ср сен 23, 2026 2:04 pm уже и платы приехали.

они в комплекте с магнитом и центрирующей прокладкой, интересно?

eddddy писал(а): Ср сен 23, 2026 2:12 pmесли штатное работает, как надо

Да, это так, штатные датчики работают отлично. Но иногда есть необходимость замены штатных плат (утеряны, пришли в негодность). Можно, конечно, повторить штатные индуктивные датчики. Но очень много возни с механикой, надо делать держатели катушек, узкие каркасы, искать ферритовые чашки. Все это я проходил. Ну и есть недостаток в виде помех на частоте работы датчика, которые хоть и лежат вне звукового диапазона, но обнаруживаются даже на линейном выходе. Несколько исправляет ситуацию отказ от питания датчиков от аналоговых ±15 В. Делал вариант с питанием от +5 В на основе SA612.



Радикальное решение всех проблем с помехами и магнитами - преход на оптический датчик.

eddddy, нет, платы я свои рисовал, а вот МС датчики брал готовые платы, комплектом с магнитам. Как не странно, но так оказальсь значительно дешевле! В качестве центровки будет свой установочный шаблон с разметкой под стойки и под предварительную установку держателя магнита.

Leoniv писал(а): Ср сен 23, 2026 2:51 pm надо делать держатели катушек, узкие каркасы, искать ферритовые чашки. Все это я проходил

тоже проходил, быстрым прототипированием.
чашки - в магазине, держатели - 3д печать.
по итогу вышло дешевле на разборке купить платы с целыми катушками.

Leoniv писал(а): Ср сен 23, 2026 2:51 pm но обнаруживаются даже на линейном выходе.

я бы предположил, что там биения, а не сама по себе 1Мгц (частота всегда разная слева/справа)
на живом аппарате можно проверить.
например, отключив один из датчиков, либо на втором задрать частоту кГц на 100-200

Leoniv писал(а): Ср сен 23, 2026 2:51 pm Делал вариант с питанием от +5 В на основе SA612.

я по старинке - мостовой генератор на 74HC04D, УВЧ/детектор/УПТ на LM6134. от 5в самое то.

Leoniv писал(а): Ср сен 23, 2026 2:51 pm преход на оптический датчик

вариантов много - и обычный вопрос целесообразности

nvv957 писал(а): Ср сен 23, 2026 2:58 pm МС датчики брал готовые платы, комплектом с магнитам

я этим и интересовался :)
жду приезда AS5047P, дабы датчик оттуда выковырять, + диаметральный магнит

nvv957 писал(а): Ср сен 23, 2026 2:58 pm Как не странно, но так оказальсь значительно дешевле!

это давно уже не странно.
китайская плата в сборе существенно дешевле поштучной комплектации

eddddy писал(а): Ср сен 23, 2026 3:29 pmя бы предположил, что там биения, а не сама по себе 1Мгц

Нет, именно сама эта частота. Пролезает по землям, скорее всего. Вреда особого от этого нет, но неприятно.

eddddy писал(а): Ср сен 23, 2026 3:29 pmя по старинке - мостовой генератор на 74HC04D

Можно и так, это было в Studer. Но я посчитал, что лучше питать катушку синусом. Тем более, там синхронный детектор вместе с генератором в маленьком корпусе SOIC-8. Красота, да и только.

Leoniv писал(а): Ср сен 23, 2026 3:43 pm Пролезает по землям, скорее всего

это, видимо, ключевое

Leoniv писал(а): Ср сен 23, 2026 3:43 pm лучше питать катушку синусом

в данном конкретном применении совершенно не имеет значения

Leoniv писал(а): Ср сен 23, 2026 3:43 pm Красота, да и только

красота - это вот:

разве что на 5В перепиленное.
и никаких МГц и кривых шторок

eddddy писал(а): Чт сен 24, 2026 8:02 amв данном конкретном применении совершенно не имеет значения

При питании меандром будет шире спектр помех.

eddddy писал(а): Чт сен 24, 2026 8:02 amкрасота - это вот: и никаких МГц

Зато тут есть магнитик.

Leoniv писал(а): Чт сен 24, 2026 8:42 am При питании меандром будет шире спектр помех.

токи в катушках сильно далеки от меандра :)
да и по платам управления/контроля кругом квадраты МГц бегают, и ничего

Leoniv писал(а): Чт сен 24, 2026 8:42 am Зато тут есть магнитик

он никому не мешает

Вот примерно такой датчик в A820 (эта модель у Midori - замена старой):

Вот уже лежит в столе, аналог:


это для ДН.
для тахо боковых - еще едет... там SPI выход, прямо в плис-ину

Wilson74, там обычные инкрементальные энкодеры стоят в качестве датчика угла поворота платформ с натяжителями.

скорее абсолютный