RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Relanium писал(а): Пн окт 19, 2026 9:38 am Речь идёт о встроенном УМ, на УН7

Так на нем тембр блок висит включенный в оос

По схеме это и видно...хоть это и отдельный элемент - просто очень удобно для наглядности проверять сразу оба каскада генератором( подав на вход тембров и получив проверку и того и другого сразу- тем более можно измеенить глубину коррекции ООС оперативными регулировками и исключить неисправности)

По сабжу... Для борьбы с фоном вначале надо отвязаться шасси от транса: оно является продолжением его магнитопровода))))
Потом надо отвязать напряжение питания удержания каретки в верхнем положении ( +10В) от звуковой части. Я использовал для этого отдельный транс.
Звуковые провода все загнать в экраны. В особенности головочные, там сантиметров 8 идут неэкранированные...
Ну, а потом перераскладывать землю путем разрезания дорожек и заменой проводника. Занятие очень весёлое, при работе с "Убийцей", я потратил очень много времени на это. Основные пути описаны в статье ж.Радио N5 и 6 за 2022г.

VeschiiOleg писал(а): Вт окт 20, 2026 2:10 pm там сантиметров 8 идут неэкранированные...

такое бывает? я не видел ещё)))

VeschiiOleg писал(а): Вт окт 20, 2026 2:10 pm Основные пути описаны

а это ничего , само- собой , но не проще -ли для глубокого копания всё, что идёт после ШП ( тембр и УНЧ )- тогда уже выкинуть нафиг из приставки - пусть звук делает- усилить можно и че-м-либо более дорогим и универсальным
Пока в этом полу-магнитофоне будет УМ - это недоразумение конструкторской мысли останется"шарманкой"..

Ржу не могу.
Магнитофон это очень простое устройство.
В этом устройсте нужно всего три качественных узла УВ-УЗ- ГСП.
Коммутации ноль.
Недоразумение это -Электроника -003 за 1470 рублей.
Маяк -231за 195 руб это просто улётная штуковина и даже за 400 руб тоже.
Придурки джапан покупали за 3000 руб.

Кто в теме то поймёт о чем,хотя не по данной теме.
1. Катушечный магнитофон-приставка «Электроника ТА1-003» (Стерео)
Это советский стационарный лентопротяжный аппарат высшего класса.
Параметр Значение
Скорость движения ленты 19,05 см/сек и 9,53 см/сек
Рабочий диапазон частот • на скорости 19,05 см/с: 31,5 — 22 000 Гц
• на скорости 9,53 см/с: 31,5 — 16 000 Гц
Коэффициент детонации ±0,08% (на скорости 19,05 см/сек)
Максимальный диаметр катушек 270 мм (катушки №27)
Катушечный магнитофон Комета-212-стерео (а также его модификации 212-1 и 212М) — это стационарный транзисторный сетевой магнитофон 2-й группы сложности, выпускавшийся Новосибирским заводом «Точмаш» с 1975/1976 годов.
Основные технические параметры:
• Тип и класс аппарата: Стационарный, сетевой, транзисторный, четырехдорожечный, 2-я группа сложности.
• Скорости движения ленты: 19,05 см/с и 9,53 см/с.
• Диапазон воспроизводимых и записываемых частот:
• на скорости 19,05 см/с: от 40 до 18 000 Гц
• на скорости 9,53 см/с: от 63 до 12 500 Гц
• Коэффициент детонации:
• 0,16% на скорости 19,05 см/с
• 0,3% на скорости 9,53 см/с

детонация вторична, главное УВ и УЗ
УВ Снежеть-204 ,переигрывает УВ элки -003.
Вот всё это я прошёл очень недорого, наверно почти даром.

Порог заметности детонации (коэффициента детонации) в аудиотехнике сильно зависит от метода оценки и характера прослушиваемого сигнала:
• 0,01% — 0,015%: пороговый уровень заметности детонации человеческим ухом при воспроизведении монотонных продолжительных звуков (например, чистых синусоидальных тонов средней частоты).
• 0,2% — 0,25%: средний порог, при котором детонация становится отчетливо заметна на реальном музыкальном материале для большинства слушателей.
Чистую синусоиду на этом форуме никто не слушает
Т.е. на аппаратах невысокой стоимости можно получить офигенные результаты.
Я так делал с Маяком-231 в 1986 году и с Кометой -212 в 1987 году , с Нотой-220 в 1991 году.
По поводу фона- развести землю занво.
Я так всегда делаю в аппаратуре СССР и не только.

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:12 pm Комета-212-стерео

15 катушка

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:12 pm Скорости движения ленты: 19,05

Это равносильно что на 38 скорости 18 катушку писать.

Да и сравнивать ЛПМ Ревокса (Эл-ка 003) с Кометой это совсем не-о-чом!

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:32 pm о поводу фона- развести землю занво.

Я не понимаю:О чём все тут пишут? Из магазина фона не слышал...

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:32 pm • 0,01% — 0,015%: пороговый уровень заметности детонации человеческим ухом при воспроизведении монотонных продолжительных звуков (например, чистых синусоидальных тонов средней частоты).
• 0,2% — 0,25%: средний порог, при котором детонация становится отчетливо заметна на реальном музыкальном материале для большинства слушателей.
Чистую синусоиду на этом форуме никто не слушает

я послушивал в начале 2000х))
заманчивое и завораживающее "слушище" в зависимости от частоты
детонация на классике слышна в 0.15 .... на синусе - 0.08...

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:08 pm Придурки джапан покупали за 3000 руб.

а может у них место в серванте подходило просто по размеру и дизайну)))
C диагнозом - согласен .

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:32 pm0,01% — 0,015%:

Может, всë-таки 0,1 - 0,15? 0,01, дуиаю, даже натренированный человек не услышит.

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:32 pm0,01% — 0,015%:

Может, всë-таки 0,1 - 0,15? 0,01, дуиаю, даже натренированный человек не услышит.

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:08 pm В этом устройсте нужно всего три качественных узла УВ-УЗ- ГСП.

Однако самое главное зто головка. Все усилители - вторичны.
В Наках своя только головка и самые лучшие из дек. В Танбергах то-же свои головы.

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:12 pm Рабочий диапазон частот • на скорости 19,05 см/с: 31,5 — 22 000 Гц

Расход ленты в 8 раз больше чем у кассетника. Т.е. использовать катушечник в 8 раз дороже.
Однако можно использовать Hi-Fi стерео видеомагнитофон. Там чисто аналоговая запись с параметрами перекрывающими катушечник на 19 скорости. Особенно по искажениям.

Начитавшись темы купил 240 маяк.
Однако там исправили все недостатки 231.
Очень сбалансированный аппарат. Только опоздал на 8 лет.

Однако писал(а): Ср окт 21, 2026 10:51 am Начитавшись темы купил 240 маяк.

Там тоже не все хорошо с монтажем.

fireproof писал(а): Вт окт 20, 2026 7:22 pm Пока в этом полу-магнитофоне будет УМ

При увеличении глубины ООС и снижения мощности до 1Вт он очень хорошо может использоваться как мощный качественный телефонный усилитель с рег.тембров.

FEDGEN писал(а): Вт окт 20, 2026 9:32 pm• 0,2% — 0,25%:

Общепринятое значение порога по различным источникам 0,3% и выше. Иначе не выпускались бы носимые магнитофоны и музценты. Их среднее значение детонации как раз 0,25-0,3%. Речь разумеется про ДИН стандарт.
При значении 0,1% и меньше 90% слушателей ничего не замечают,т.е можно не беспокоиться, а меньше 0,03% ДИН на практике получить архисложно по многим причинам.Можно считать недосягаемый параметр.

Детонация виниловых проигрывателей средней ценовой категории (включая импортные) была 0,15% (!) и никто не жужжал особо))))

Вон у японо-DD вроде бывали значения около 0,07 или ниже... Вроде. Но может, это было взвешенное, а не реальное, значение...

У нашей Э-017 заявлено 0,05%ДИН. Реально 0,06-0,07. Но это топ. Как для нас так и для западных изделий. Набивший всем оскомину по популярности Техникс-1200 - имел 0,05% Дин. Но на момент выпуска (вторая половина 70х) он стоил $1000. И это было до фига))

Типовые столы уровня наших Вег-118 и Аккордов-101 с ЭПУ 1 или 2 класса и бошками типа ГЗМ-003 (Ортофон-3) примерно 0,12-0,15.... ($100-200)

andrey-v-g писал(а): Ср окт 21, 2026 10:56 am Там тоже не все хорошо с монтажем.

Там моноплата с флажками шумодавов. Все очень просто. Ломаться нечему.

VeschiiOleg писал(а): Ср окт 21, 2026 12:49 pm Типовые столы уровня наших Вег-118 и Аккордов-101 с ЭПУ 1 или 2 класса примерно 0,12-0,15....

Вег-118 не существует.
Может 108.... Там польская унитра G-602.
Аккорд-101 Там I-ЭПУ-73С роликовый полуавтомат коэффициент детонации 0,1%
Или мы про другое...

https://rw6ase.narod.ru/index1/kombi/ko ... a118s.html

Вега-118 , однако

eddddy писал(а): Ср окт 21, 2026 1:09 pm Вега-118 , однако

"Вега-118-стерео" с 1979 года опытно выпускал Бердский радиозавод.
Т.е. реально это не продавалось, а планировалось.
Там даже фото разные.

Ну Были комбайны: ЛПМ пианино мадьярскре, 2ЭПУ62 и усилок. Серия 11х какая-то было две или три модели. Комплектовались жуткими 25АС-3хх)))))
Польская Унитра тоже ушла по детонации не далеко... Точнее от 0,05% - далеко))))

Даже 0ЭПУ-85 не блистало особо...

Однако писал(а): Ср окт 21, 2026 12:54 pm Вег-118 не существует

Однако писал(а): Ср окт 21, 2026 3:14 pm опытно выпускал Бердский радиозавод

VeschiiOleg писал(а): Ср окт 21, 2026 3:20 pm Даже 0ЭПУ-85 не блистало особо...

а что скажете о "Корвет-038"?
был когда-то

О! Был такой! С шаром и глицерином! 003. Потом сделали его клон 038. В принципе хорошая машина, считалась одной из лучших.... Тов. А.Лихницкий приложил руку... Схема описана в книжке МРБ "Отеч.бытовая аппаратура звуковоспроизведения". Диск прикольный тоже с лопастями....

Корвет для кредита...