Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Все что связано с ремонтом нашей любимой техники
  • Автор
  • Сообщение
Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Сб авг 01, 2026 9:36 pm они выделились. Но никакого резкого увеличения там
ТАМ ИХ НЕТ АПРИОРИ ДАЖЕ НА ПОДАЧЕ ТЕСТ-ФАЙЛА.
VeschiiOleg писал(а): Сб авг 01, 2026 9:36 pm БЕЗ ПЕРВОГО-

Это самое главное! АЗЫ! Без этого нельзя.
ЭТО О ЧЁМ? я все фрагменты выставил на одну стереодорожку и отрезал нужные места везде... Что нак с шумом делал- я не знаю- не шумит без ШП лента ТДК ниже 50..
VeschiiOleg писал(а): Сб авг 01, 2026 9:36 pm Да, и я не обижаюсь! У меня все поет и играет. Не пляшет только пока еще)))))))
Онлайнер почитываю, вот там веселуха))))
тогда для веселухи остальные тесты других трупиков из-за бугра выставьте- вместе поржём

Для тех , кому лень, повторно ниже солью вырезки одной громкости

https://disk.yandex.ru/d/DyNSfg-tHpgqWw
pict/2026/08/01/%D0%BF%D0%BF%D1%80%D1%80_4298ad5e.jpg
по середине фрагмента изучаем кашу от перегрузки( перемодуляции) ленты по ВЧ
----------------------------------
https://disk.yandex.ru/d/l0O14naUKMDuoQ
pict/2026/08/01/789_9135dab3.jpg
изучаем странное поведение тракта записи , где невесть откуда выпрызнуло плюс 4 Дб по НЧ У НАК и +2 У МАЯК. тоже в последней 1\3 фрагмента
----------
https://disk.yandex.ru/d/vEqGtHkdx9wHbA
pict/2026/08/01/%D0%A8%D0%A3%D0%9C_c39c19db.png
шум паузы из файлов увеличен на 45 дб... Изучаем хромовую ленту НАКА.
---

МОЖНО ДАЛЬШЕ КОПАТЬ , НО ЛУЧШЕ ознакомьте со всем списком , пожалуйста)))ДЕКИ НА 4 НОЖКАХ - В СТУДИЮ!! :money:
Последний раз редактировалось fireproof Сб авг 01, 2026 10:00 pm, всего редактировалось 1 раз.

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Сб авг 01, 2026 9:36 pm конфету и из Маяка, и из Яузы. Я только это хотел доказать. Наши инженеры первыми запустили человека в космос, они явно не глупее японских. Просто бытовухой особо не занимались в СССР, она считалась предметом роскоши, чуждым строителю коммунизма)))))))))) :crazy:
+100500!!! :claps:

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

Олег , есть вопрос.
Может , экспериментировал кто?
Это правда , что пермаллой не пишет метал- перенасыщается? и только сендаст и стеклоферрит пишут? :manual:
Чего тогда люди покупают десятками этот пермаллой? :bebe:
Я как искал стеклоферрит и сендаст- так и ищу( уже год: купил 2 и те- брак - ищем дальше) :ded:
:sisski: пока голова живая - нет беды - пишет всё ... а покупать -то уже скоро и нечего будет))))

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2026 11:03 pm
Город: Москва и М.О.

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение !Neofit »

Последние 2-3 страницы - лучше было бы вынести в отдельную тему...
_________________
aka "Точка Опоры", "Ник, <censored>, опять потерялся" и "ForcePoint"

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

Не думаю ,, что это не-по-теме. :i_dont_know:
Вылизанные и настроенные маякоподобные не имеют возможностей сравнения с другими магнитофонами? Некоторые говорят , что лучше импортного нет ничего- вот и проверяем
Есть такая австралийско-американская научно-популярная телепередача MythBusters , выходившая на телеканале Discovery Channel в 2003—2016 годах..
не интересовались?
у Вас МАЯК? :DM:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
Город: Москва

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение VeschiiOleg »

fireproof писал(а): Сб авг 01, 2026 9:53 pm ТАМ ИХ НЕТ АПРИОРИ ДАЖЕ НА ПОДАЧЕ
Ну, нет и нет, а на нет и суда нет))))
Потому что ничего там не прет, это все фантазии...
fireproof писал(а): Сб авг 01, 2026 9:53 pm все фрагменты выставил на одну стереодорожку
Надо было выровнять их по РМС.
fireproof писал(а): Сб авг 01, 2026 9:53 pm не шумит без ШП лента ТДК ниже 50..
48-49дБ там и у нака и у маяка моего. Невзвешки, разумеется. Или +8дБ к этому если взвешка.
Но если нормировка проведена неправильно можно и больше намерить.
Поэтому и говорю - сначала тщателтно выравниваем по РМС. Это отче наш.
fireproof писал(а): Сб авг 01, 2026 9:53 pm выпрызнуло плюс 4 Дб по НЧ У НАК и +2 У МАЯК.
С ума поодиночке сходят)))) если у обоих выпрыгнуло, значит было от чего!))))
fireproof писал(а): Сб авг 01, 2026 9:53 pm шум паузы из файлов увеличен на 45 дб...
Т.е было 49 стало 94?)))))))))
fireproof писал(а): Сб авг 01, 2026 9:53 pm ДАЛЬШЕ КОПАТЬ , НО
Копать не надо, если лопата кривая))))))
На прямой - ничего не выпрыгивает и не клиппирует.

Лучше больше слушайте живое исполнене. Я вот вчера слушал Энцо Гиннаци (Пупо) на ВДНХ.
Приехал, невзирая на санкции и недовольство своего правительства и отжарил на открытой площадке больше 2 часов!


Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Вс авг 02, 2026 1:20 am Потому что ничего там не прет, это все фантазии...
человек( певец) не может в одном слове ряд гласных петь пиано а в конце фразы форте- это слух режет
VeschiiOleg писал(а): Вс авг 02, 2026 1:20 am Надо было выровнять их по РМС.
ничего не надо.... сигналы рисуют не музыку ( тестовую пачку)нормально... а музыка- это уже от кассеты зависело... всё там очевидно...
VeschiiOleg писал(а): Вс авг 02, 2026 1:20 am 48-49дБ там и у нака и у маяка моего. Невзвешки, разумеется. Или +8дБ к этому если взвешка.
к очкам добавить 2 диоптрии.
Олег , здоровье нужно беречь
- ещё голов КЭНОН в запасе много накупили- не все успеете попробовать , если уши и зрение откажет- кому-то в наследство придётся передать- по -доброму совет : нужно сходить к окулисту и отоларингологу.. Желаю видеть Вас здоровым оценщиком- нам Ваше мнение ещё пригодится))))
совершенно не стебусь( то звук у Авроры в комнате записался на говномобилку классно , то раззница в шуме нака и разном шуме 2-х каналов Маяка не увидели- и то , что они равны- бред- Там только Яуза из-за предкоррекции УВ добавила 2
\
ассета ТДК так не шумит , как у НАКИ- ТАМ ХРОМ.
VeschiiOleg писал(а): Вс авг 02, 2026 1:20 am если у обоих выпрыгнуло, значит было от чего!))))
написал выше- в оригинале певец на вокализует скачком :jaba:
VeschiiOleg писал(а): Вс авг 02, 2026 1:20 am стало 94?)))))))))
да! да! именно ! только не 94 а 194- прям на 50 больше реактивного самолёта)))

:yanemogu: :yanemogu:
Сегодня не пятница, Олег. :sisski:

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Вс авг 02, 2026 1:20 am Лучше больше слушайте живое исполнене. Я вот вчера слушал Энцо Гиннаци (Пупо) на ВДНХ.
Приехал, невзирая на санкции и недовольство своего правительства и отжарил на открытой площадке больше 2 часов!
Везунчик , что сказать))))) :stesn:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Чт фев 05, 2026 11:03 pm
Город: Москва и М.О.

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение !Neofit »

fireproof писал(а): Сб авг 01, 2026 11:25 pmНе думаю ,, что это не-по-теме. :i_dont_know:
.....
у Вас МАЯК?
Последние страницы - магнитная звукозапись вообще, а не Маяки. "Я так думаю!" (С) Мимино.
Маяка - нет. Да и те, что есть, - пылятся в ожидании своей второй и третьей молодости.
_________________
aka "Точка Опоры", "Ник, <censored>, опять потерялся" и "ForcePoint"

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

!Neofit писал(а): Вс авг 02, 2026 12:14 pm Маяка - нет. Да и те, что есть, - пылятся в ожидании своей второй и третьей молодости.
Так чтобы реанимировать НЕ Маяк или Яузу или Рапри - как раз звукозаписью и нужно заняться - эти магнитофоны по простоте схем( особенно Яуза )- совершенны в качестве магнитозаписи.( мало деталей) И чтобы сделать себе запись на любом другом магнитофоне - это немножко больше пота и крови и вопросов ..... на которые как раз и поможет Олег ответить в этой теме. Либо , подискутируем ( я сильно не помогу :smile: - только в качестве оценки- у меня - же дефолтный)

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
Город: Москва

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение VeschiiOleg »

fireproof писал(а): Вс авг 02, 2026 11:47 am человек( певец) не может в одном слове ряд гласных петь пиано а в конце фразы форте- это слух режет
Может. В рсобенности на концерте. Можп даже нарушить ритм, ради импровиза.
fireproof писал(а): Вс авг 02, 2026 11:47 am ничего не надо.... сигналы рисуют не музыку ( тестовую пачку)нормально... а музыка- это уже от кас
))))))))
Для адекватности - надо.
А так - вообще ничего не нужно делать, кайфовать нужно.
fireproof писал(а): Вс авг 02, 2026 11:47 am очкам добавить 2 диоптрии.
К каким очкам? Аргентина -Ямайка 5:0! )))))
В мою пользу, разумеется)))))
fireproof писал(а): Вс авг 02, 2026 11:47 am разном шуме 2-х каналов Маяка
Кто больше?))) Шайбу, шайбу!
fireproof писал(а): Вс авг 02, 2026 11:47 am написал выше- в оригинале певец на вокализует скачком
Я еще выше написал, что если на обоих мафонах так, значит не они виноваты.
fireproof писал(а): Вс авг 02, 2026 11:47 am Сегодня не пятница, Олег.
Так я боржом только, прямо из Грузии)))
fireproof писал(а): Вс авг 02, 2026 11:47 amВезунчик
Почему? Все по плану.
!Neofit писал(а): Вс авг 02, 2026 12:14 pmМаяка - нет.
Как нет? )))))
Как суслика не видно? Но он есть!
Вот он:

Не в сети
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пт фев 06, 2026 4:00 am
Город: Челябинск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение Sulphur »

Помню эту TDK-шку, но на 60 минут. Вначале на ней была Пугачёва, а ко мне ТДК попала уже с записью спектрумовских игр...

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

Sulphr писал(а): Пн авг 03, 2026 3:52 pmно на 60 минут.
Выы в курсе , что по легнгдам толстые короткие ленты феррум и хром типа хуже поддаются пересыщению- типа , лучше пишут!?? Обманывать Олега не хорошо - вот видите , уже 5 раз в ямайку успел плюнуть после живого концерта... :yanemogu:
VeschiiOleg писал(а): Пн авг 03, 2026 12:10 pm К каким очкам?
диоптрическим ... так как там с рассуждениями о пермаллое и металле? есть замеры? пишет? ... нужно проверить легенду :manual: :beer:

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Пн авг 03, 2026 12:10 pm Кто больше?))) Шайбу, шайбу!
Лучше , кто меньше- перепад громкости вредит абсолютному слуху))) :ded: ВОСПРИНИМАТЬ режиссуру :yanemogu:
VeschiiOleg писал(а): Пн авг 03, 2026 12:10 pm что если на обоих мафонах так, значит не они виноваты.
https://disk.yandex.ru/d/GLfhxe6wAEt8oA
Первый фрагмент- оригинал- ищем.... podz



поздно пить Боржоми
VeschiiOleg писал(а): Пн авг 03, 2026 12:10 pm Так я боржом только, прямо из Грузии)))
почки уже сказали в тесте:
VeschiiOleg писал(а): Пн авг 03, 2026 12:10 pm В мою пользу,
:goodgood:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
Город: Москва

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение VeschiiOleg »

fireproof писал(а): Пн авг 03, 2026 4:47 pm диоптрическим ...
прицелам? может быть.
пермаллой насыщается раньше аморфа, но формально писать металл можно, если без экстремизма.
fireproof писал(а): Пн авг 03, 2026 5:14 pm первый фрагмент- оригинал-
ну и где перепад? выделенный фрагмент, такой же как на оригинале, а черный провал в правом канале второго файла - это артефакт БПФ в комповом софте. сдвиньте фрагмент по фазе вперед или назад и он пропадет. такое бывает часто, но на самом деле его там нет. или в другой проге откройте. я думал вы знаете про это.... ужс...))))))

Как вариант, может попал мусор на ленте и т.п, но тогда это было бы только на одном мафоне, а не на двух..

fireproof писал(а): Пн авг 03, 2026 5:14 pm почки
железные нервы, здоровые почки... и бег ежедневный...))

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Вт авг 04, 2026 12:31 am пермаллой насыщается раньше аморфа, но формально писать металл можно, если без экстремизма.
конечно , не пробовал , но у других не получается .. ответили- гуд!!!!! :beer: .. видимо , ЛЕГЕНДА действующая)
VeschiiOleg писал(а): Вт авг 04, 2026 12:31 am может попал мусор на ленте и т.п, но тогда это было бы только на одном мафоне, а не на двух..
не знаю , что попало, но я провал смог игнорировать , а вот восстановление громкости 200 Гц ни в Наке ни в Маяке отфильтровать не успеваю- нет плавности - очень заметно.... я прямо 2 недели назад это заметил...ещё до записи.... прямо когда ссылку дали. :wink:
Олег, ещё топчиковые :pleasantry: экзерсисы есть? Я про это ещё на другом форуме спрашивал...

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Вт авг 04, 2026 12:31 amбег
общепримиряющий
__________________________________
Красота, среди бегущих
Первых нет и отстающих,
Бег на месте общепримиряющий.
:day5:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
Город: Москва

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение VeschiiOleg »

fireproof писал(а): Чт авг 06, 2026 6:32 pm восстановление громкости 200 Гц
Громкость - это мощность, т.е интеграл или площадь под кривой энергетического спектра. Провал по громкости - процесс длительный - сотни мс спад и столько же восстановление. Таких "ям" в фонограмме нет. Разумеется, за исключением мест, где они задуманы композитором.

Топчиковые экзерсизы есть. Например композиция "Авеню". С крэшовым уровнем. Вот там ВЧ шарашит почти в полку, но так задумано. :yahoo:
Надо?


Зеленый оригинал, красный и голубой - магнит.копии. Это спектр не за всю композицию, это мгновенный спектр (!) в самом жареном месте, когда ВЧ шарашат почти с уровнем СЧ)))


Оригинал - компрессированный как многие любят))))))


:yanemogu:

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Пт авг 07, 2026 9:49 am экзерсизы есть. Например композиция "Авеню".
Олег , новенькое- тоже прикольно- правда , я думал мы ещё не всё старенькое обо*** ли( обгадили). Чисто , не одному-же Нак люлей получать- тем более -дефолтному))
Чтобы другое изучать - неплохо -бы изучать и неплохо( для большинства-типа) получившегося) Ну , чисто для акустически- метрологических анализов :no:
Спасибо. Попробую добить первое, что Вы так и не поняли :da:

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Пт авг 07, 2026 9:49 am это мощность, т.е интеграл или площадь под кривой энергетического спектра.
Согласились! В этом фрагменте - выбрана модуляция ( мелизм) ГЛАСНОЙ "А" В ПЕСНЕ А Челентано.
На живую модуляцию вокалиста наложился ( промодулировал) ее ВЧ спектр инструментов.
Мощная гласная( протяжная) в правых каналах выделена зелёным. ЛК- красным
Площадь зарисованной фигуры и есть 300-500 Гц вокалиста
Сравним по-вертикали площадь салатовых фигур ОРИГИНАЛА , НАКА и ЯУЗЫ по вертикали( порядок сохранён- Нак- центр) Повал ПК НАК читаем , но его провал- 5% от суммарной мощности.( НЕ УЧИТЫВАЕМ)




Вопрос: а шо случилася са спектрикам?? громкость фрагмента почти вдвое больше оригинала :day5: :popcorn:

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Пт авг 07, 2026 9:49 amОригинал
:dyatel: :klizma: а г.д.е.??? :claps:

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
Город: Москва

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение VeschiiOleg »

fireproof писал(а): Пт авг 07, 2026 10:42 am Мощная гласная( протяжная) в правых каналах выделена зелёным. ЛК- красным
А по какому критерию рисовалась линия гласеой буквы? Какая методика? Там же сумма сигналов. Тем более что БПФ все рисует из синусов, что не есть правильно (если растянуть по горизонтали все в крупном масштабе получим синус, но в реале его нет. Это первый вопрос.
Лично мне, если просто прищуриться и нарисовать линию громкости гласной буквы, то мне кажется что мощностная составляющая в левом канале должна идти как у меня нарисовано желтым...
В правом канале тоже немного не так, но если прищуриться, то площадь их на протяжении всего выбранного промежутка времени одинаковая. У оригинала чуть больше.

Изображение

Второй вопрос. Почему огибающая (вэйв-форм) сигнала Яузы отличается от оригинала? У Нака она ближе. Показано голубой линией.

Изображение

Чисто визуально Нак повторил оригинал лучше.

Не в сети
Аватара пользователя
Сообщения: 184
Зарегистрирован: Вт фев 10, 2026 12:31 pm
Город: Москва

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение VeschiiOleg »

Авеню, запись. Тоже крашовая +3...4дБ.

https://disk.yandex.ru/d/wJgfiQuM680kcA


По поводу методики:
Если поступать правильно, то для выделения мощностной составляющей этой гласной буквы, надо поставить полосовой фильтр на частоты этой гласной. ;)

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Пт авг 07, 2026 11:38 am Это первый вопрос.
Жёлтая- не образующая , а в конце нам не нужна сумма всех сигналов в этот момент - ВЧ не вносят вклад в громкость , если это не литавры
А в конце Вы как раз и зарисовали весь ВЧ сигнал- на голос это не влияет. Человек гавкнул" А"|- двумя разными тесситурами...
VeschiiOleg писал(а): Пт авг 07, 2026 11:38 am Яузы отличается от оригинала? У Нака она ближе. Показано голубой линией.
передел МОЕЙ ленты по ВЧ-упёрлась местами в потолок .....если ещё +1дб - будет прямая( даже коррекция УВ не спасёт)- хотя , в основном , отрисовывет и спасает она- без нее было -бы как в Маяке , или вообще , как у Нака)))) :gigi: ( зато шума +2)
А зачем Вы выборку ВЧ составляющей в моем cигнале делали- ума не приложу- там- предел ленты- мы- про НЧ спектр говорим( нак в середине- принцип выборки есть- вырезаны частоты до 350 Гц - учить не буду- нарисовано почти точно- но быстро- зато - наглядно). :da:
VeschiiOleg писал(а): Пт авг 07, 2026 11:38 am Чисто визуально Нак повторил оригинал лучше.
нак не подал сигнал нужного уровня - шум минус 50- до потолка ленты по перемодуляции не дошло :pioneer:
Последний раз редактировалось fireproof Пт авг 07, 2026 4:17 pm, всего редактировалось 4 раза.

Не в сети
Сообщения: 327
Зарегистрирован: Пт май 29, 2026 1:05 am
Город: Минск

Легендарный Маяк-231,232 в наше время.

Сообщение fireproof »

VeschiiOleg писал(а): Пт авг 07, 2026 11:43 am Авеню, запись. Тоже крашовая +3...4дБ.

https://disk.yandex.ru/d/wJgfiQuM680kcA
:crazy:
спасибо. Это я так понял , испортили опять оригинал7 Да ещё и компандированный? :crazy:
ОПЯТЬ: МЫ НЕ ЗАКОНЧИЛИ С ПИНЕРАМИ , АЙВАМИ И ТЕХНИККС в прежнем тесте)) :goodgood:
Ответить

Вернуться в «Ремонт техники»