RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

Давайте и дальше жить дружно!

Мобильный, безлимитный интернет по очень выгодной цене.

Сайт "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 28 мар 2024 19:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 06 фев 2017 16:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ander
Я ставил тусклый красный, который нашел у себя, та же картина, слишком сильный световой поток, фоторезистор не закрывается до нужного значения. Можно конечно взять полупрозрачную пленку и наклеить на стакан светодиода


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вообщем описываю свою историю победы над автостопом для таких же "чайников", как я. Описание касается версии с 1990г, где управление автостопом реализовано на микросхеме ОУ DA2 К157УД2. Пришлось с нуля изучать всё :) Зато теперь все работает как часы
1. Проигрыватель на столе, тонармом к себе. Снимаем диск, снимаем верхнюю крышку, разъемы не отсоединяем, крышку переворачиваем лицом вниз.
2. Включаем питание на проигрывателе, смотрим что диод горит, сфокусирован более менее на щель фоторезистора, прикрываем от лишнего света и меряем напряжение на 7 ножке разъема XP6. По идеалу должно быть от 7 до 9В, если чуть больше, то не страшно, если почти 12в, то меняем светодиод на более тусклый.
3. Если все ок, то ставим диск, и меряем напряжение на контрольных точках 4(3,2-4,2В),3(2В),2(-7-8В), но это в идеале, у меня отличались, особенно на 4 точке, было больше ( можно было попробовать заменить транзистор или подобрать резистор, но это не сильно важно, главное чтобы не сильно, но и не меньше чем на 3 точке). Теперь ставим щуп на 4 точку и начинаем медленно двигать тонарм (скорость примерно как движение по выводной дорожке) и смотрим до какого значения падает напряжение при прохождении узкой шторки. Теперь осталось выставить резистором R32 напряжение на 3 точке чуть больше, чем получилось при прохождении узкой шторки на точке 4. Для закрепления уверенности, что все правильно смотрим что происходит с напряжением на точке 5. Если все выставили правильно, то напряжение должно поменять полярность с - на + при перекрытии узкой шторкой, потом опять стать - при попадании света через щель, и опять + при закрытии широкой шторкой.
4. Теперь осталось выставить узел автостопа так, чтобы широкая шторка начала закрывать фоторезистор, когда игла находится на закольцованной дорожке и все )))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Теперь про логику работы, кгда светодиод освещен, то на инвертирующем входе ОУ напяжение больше , чем на неинвертирующем и на выходе ОУ напяжение -. Когда узкая шторка перекрывает фотодиод, то напряжение на инвертирующем падает ниже неинвертирующего входа и на выходе получаем +, происходит взвод автостопа. Как только переходит на щель шторки, то опять меняется полярность выхода ОУ и происходит сработка автостопа. Но есть один нюанс, если узкая шторка закрывает светодиод более 5 секунд, игла еще на треке, то сработка происходит при перекрытии широкой шторкой, поэтому широкая шторка должна начать перекрывать светодиод когда игла и яблока. Получается, что при широкой выводной автостоп сработает не доходя до яблока, а с узкой у яблока. Фух)))))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пардон, ниасилил. Но мне попадалось два варианта: в одном случае был банальный датчег положения, фактически концевик, в другом умнее - реакция на скорость перемещения.

...я пардон, вы упоминаете позиционные обозначения элементов, так хорошо бы сцылку на схему, по которой. А то, боюсь, возможны изрядные разночтения.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 15 фев 2017 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2017 22:13
Сообщений: 41
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Phlanger
Схемы по ссылке
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 28 июл 2021 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 июл 2021 21:50
Сообщений: 36
Откуда: Казань
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем спасибо за подсказки. Выручили!
Была такая же проблема - нестабильная работа автостопа на Электронике 017с 1993 года с прорезью в шторке. Стоит нестандартный светодиод. То 100% срабатываний на одной и той же пластинке, то 0% автостопа на другой. Полез регулировать положение узла автостопа - стало только хуже. Вернул на место по рекомендациям в инструкции, иглу на определенный радиус и подрегулировать узел в таком положении, чтобы шторка вставала в определенное положение. Опять плохо срабатывает. Ковырялся с регулировкой резистора, но помогало. Сначала как то не обратил внимание на большое напряжение на колодке ХР6 от узла фоторезистора. 11.1В вместо 7-9В.. Всю голову сломал, регулировал логику работы в соответствии с рекомендациями с данного форума и других источников. Начал грешить на ОУ.
В итоге, пригасил светодиод приклеиванием синей изоленты, показания фоторезистора 7,7В в засвеченном состоянии, вернул напряжение в 3 точке на 2.0В и проблема ушла. Всегда срабатывает. Так, для информации...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 29 май 2023 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 26 окт 2014 14:34
Сообщений: 1536
Откуда: Ижевск.
Очков репутации: 39

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем привет.
Постепенно перестал работать автостоп.
Сначала стал срабатывать через раз,потом через два и т.д.
Сейчас не срабатывает совсем.
Регулировка не помогла.
Подскажите,в чем может быть причина. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 29 май 2023 21:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2020 15:39
Сообщений: 104
Откуда: Подмосковье
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dimonchik
У меня тоже автостоп когда-то перестал работать. Никак руки не дойдут.
На форумах читал, что основная причина обычно - деградация фоторезистора, редко светодиода.
Можно попробовать несколько увеличить ток через светодиод, светящий на фоторезистор, возможно поможет на какое-то время, если фоторезистор не слишком деградировал.
При сильной деградации фоторезистор придётся заменить на такой же или подходящий по характеристикам и возможно по габаритам аналог.
Если есть тестер или осциллограф, хорошо им просмотреть работу схемы автостопа для уточнения неисправной детали.
Форумчане тоже думаю подскажут полезные советы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 29 май 2023 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 фев 2014 21:11
Сообщений: 19246
Откуда: Moskau
Очков репутации: 346

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dimonchik писал(а):
Подскажите,в чем может быть причина. :unknown:
Причина может быть в том, что он, например, неисправен.

_________________
Пилю железо.
Глухой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 29 май 2023 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 59
Зарегистрирован: 16 янв 2014 19:06
Сообщений: 6372
Откуда: Луганская обл.
Очков репутации: 87

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
vlad152 писал(а):
или осциллограф,

:da:
По амплитуде сигнала сразу будет видно, там +12v через резистор идет на ФР а с него через конд. 2.2м по моему не полярный, на базу 3107.
Но здаеца мне, ФР сдох :unknown: но не утверждаю, смотреть надо.

_________________
KENWOOD the best for ever


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 30 май 2023 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2020 15:39
Сообщений: 104
Откуда: Подмосковье
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Посмотрел пока даташит на СФ2-5А: рабочее напряжение не более 1, 3 В; максимальное напряжение не более 10 В.
В цепи СФ-2-5А с резистором в проигрывателе напряжение питания от +12 В до -12 В, т.е. 24 В.
Похоже фоторезистору можно выразить наши искреннние ..............
Сразу вспомнился припев из известной песни: "так грустно, что хочется курить".
Либо это не так и я чего-то не понял, на что очень надеюсь и форумчане меня поправят.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023 18:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 26 окт 2014 14:34
Сообщений: 1536
Откуда: Ижевск.
Очков репутации: 39

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нашел у себя в запасе фоторезистор СФ2-5А,по виду непаяный.
Может кто-то менял.Интересует,нужно ли будет снимать площадку с тонармом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2020 15:39
Сообщений: 104
Откуда: Подмосковье
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сайтов с описанием и видео замены фоторезистора в инете достаточно, проблем не должно быть. Нужно набрать в поисковике что-нибудь подходящее по вашему вопросу.
Найденный вами фоторезистор, даже непаяный, надо проверить тестером при разной освещённости, т.к. срок хранения давным-давно вышел, а радиодетали увы тоже подвержены деградации и отказам.
Когда смогу заняться аппаратом, попробую поменять фоторезистор на подходящий фотодиод и проблема первого, который работает сколько выдержит (см. моё сообщение от 30 май 2023 10:08), надеюсь уйдёт навсегда.
Да и временное отсутствие автостопа не напрягает, не на продажу, и без него пока жив.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 26 окт 2014 14:34
Сообщений: 1536
Откуда: Ижевск.
Очков репутации: 39

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ничего не смог найти. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 51
Зарегистрирован: 26 июн 2018 21:46
Сообщений: 687
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Менял давно, подробностей не помню, но проблем особых не было.
На светодиод надел трубочку, чтобы сузить луч.
Фоторезистор выдран из такого автоматического китайского ночника
Изображение
куплен за 70р то-ли в фикспрайсе, то-ли в галам...
Настраивал по мануалу, там еще важно зазор в катушках выставить,
у моей в конце хода одна задевала

_________________
Работаю посменно, отвечаю с задержкой.

Вконцеконцовсредиконцовнайдешьконецтынаконец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 20 окт 2023 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2020 15:39
Сообщений: 104
Откуда: Подмосковье
Очков репутации: 4

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
dimonchik

Я искал когда-то поисковиком Google, припоминаю много нашёл именно про автостоп.
Может у вас почему-то Google не работает или не пользовались?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 21 окт 2023 08:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 26 окт 2014 14:34
Сообщений: 1536
Откуда: Ижевск.
Очков репутации: 39

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уже нашел и посмотрел. :da:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электроника 017 - работа автостопа
СообщениеДобавлено: 18 дек 2023 14:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Возраст: 56
Зарегистрирован: 26 окт 2014 14:34
Сообщений: 1536
Откуда: Ижевск.
Очков репутации: 39

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Люди,кто менял светодиод,подскажите,плиз,как его снять.
При подсветке фонариком,автостоп срабатывает.Хочу поставить яркий светодиод,но не пойму,как до него добраться. :unknown:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB