RT22.RU Радиотехника 20 века, форумы

хочется попробовать все таки выжать нужное из штатного варианта БУВД


Я тоже пошел этим путем. Только разделил ключи и регулировку тока по разным транзисторам. А также добавил фильтрацию сигнала таходатчика. В принципе, в таком виде контроллер двигателя схемотехнически меня полностью устраивает ...

в свою очередь могу порекомендовать
Robert W Erickson, Fundamental of power electronics


В аппаратах аналоговой записи и воспроизведения звука импульсную технику стараюсь не применять.

Что касается ролика, то основной источник потерь - это упругий гистерезис в резине. Вот нашел даже на русском ...

и как, по вашему, возникает момент нагрузки, при прижиме?


Почитайте, например, Camras M. "Magnetic Recording Handbook", глава 7.

всегда причем, когда есть ключ, индуктивность, и ток через нее

К обсуждаемому вопросу это не имеет ни малейшего отношения. Обсуждается обратная ЭДС двигателя ...

осциллограмм не достаточно было? с показаниями


То, что момент нагрузки будет расти с увеличением силы прижима ролика, никто не спорит. Но этот момент совершенно не связан с произведением силы прижима на радиус вала.
Если у двигателя появляется момент нагрузки, значит он выполняет какую-то ...

плечо - отрезок от оси вала до точки прижима


Покажите, как такая сила может создавать момент:

/pict/2026/06/21/pinch_c9d7fb2b.png


а теперь перенесите ее на работу ключа - момент его размыкания, и запасенная в индуктивности обмотки энергия


Размыкание ключа тут совершенно ни при чем ...

если тут утверждалось, что E=~2*Usupply, то хотелось бы увидеть формулу, где есть еще множитель/делитель, который зависит от скорости (или чего там еще).

Формула - это закон электромагнитной индукции: e = -dФ/dt. При вращении ротора двигателя скорость изменения магнитного потока будет ...

раз 10-й: не интересно при разомкнутой
Куда девается противо эдс при замкнутой?
скорость везде 38,1 (даже подписано!)


ЭДС пропорциональна скорости. При скорости 38 она будет меньше, так и должно быть.
При разомкнутой ОС тоже интересно, так как это максимальное значение, что влияет на выбор ...

я тоже осциллограмм показывал (или вы опять про не рабочий режим с разомкнутой петлей)


Естественно с разомкнутой, чтобы скорость была максимальной при заданном питании. BEMF пропорциональна скорости вращения. Ваши графики для более низкой скорости, это ответ на вопрос, почему амплитуда ниже ...

и почему тогда, по вашему пониманию теории, она не "практически (Uпит*2)", а всего лишь (Uпит*1,17)?


При каких условиях 1.17*Vcc? Я приводил скриншот при максимальной скорости, где видно, что она 2*Vcc.


в вашем варианте при любой нагрузке на валу САР справится


Конечно САР справится с ...

а это тогда что:

Это в основном BEMF, и только внизу каждой синусоиды есть участок, где ключ открыт, и на фазу двигателя подается питание. Остальное время двигатель генерирует ЭДС сам. Контроллер не формирует полный трехфазный синус для питания двигателя, поэтому неуместно применять формулы для ...

что теория говорит, насчет противо-эдс при замкнутой САР?


Противо-ЭДС не знает ни про какие САР и зависит только от скорости вращения.
Возникло какое-то недопонимание. САР я разрывал только для того, чтобы посмотреть, до какой скорости двигатель можно разогнать.


потому как по другой теории ...

там должно быть хорошо видно, что совершенно не такое же


Да такое же, если разорвать ОС по скорости, как было у меня. Главный факт - при максимальной скорости вращения двигателя напряжение на ключах вдвое превышает напряжение питания. Что согласуется с теорией, амплитуда BEMF в такой ситуации ...

обсуждалась, прежде всего, работа штатной схемы, с САР, и возможность ее разгона


Да, обсуждалась именно возможность разгона. А когда будет максимальный разгон? При разомкнутой петле ОС. Конечно, использовать двигатель в таком режиме никто не собирается, но так проще всего узнать максимально ...

никакого разгона нет и в помине - САР справляется со всеми возмущающими факторами


Мы говорим о разном. Если замкнута ОС, тогда конечно скорость не будет меняться. Всё мной сказанное относится к случаю разомкнутой ОС. Потому что обсуждалась максимально возможная скорость двигателя.


при росте ...

с чего на нем производить запись


Меня всегда умилял вопрос "с чего производить запись". Как будто речь идет о каком-то сверхкачественном аппарате для записи звука. В реальности любой магнитофон имеет объективное качество сигнала хуже, чем у какого-нибудь китайского mp3-плейера размером с ...

это к недоумению, почему горят


У меня только что на макете тоже один ключ сгорел (сейчас стоят КТ814Г), когда поднял питание до 30 В :grust: К ключам прикладывается примерно удвоенное напряжение питания из-за BEMF. При питании 24 В на ключах размах примерно 50 В. Здесь ситуация тяжелая ...

увеличением напряжения питания в штатной схеме скорость не увеличить


Напряжение питания определяет максимально возможную скорость. Понятно, что если петля обратной связи замкнута, то надо увеличивать и опорную частоту. Но все равно упремся в напряжение питания. Когда оно станет равным BEMF ...

eddddy писал(а): Пт июн 19, 2026 7:23 pm влияние напряжения питания = практически 0

Что этим хотите сказать? Так и должно быть. Скорость 38 он обеспечивает и при 18 В питания.

eddddy писал(а): Пт июн 19, 2026 7:24 pm с замкнутой петлей что помешает?

Ничего не помешает. Но выше не разгонится. А 5.1 кГц - это меньше, чем 76.2.

знаю с десяток джентльменов, которые поспорили бы


Да я в курсе, на эту тему целые религиозные войны идут.


проведите эксперемент....


Какой именно? Прямо сейчас на столе лежит ДБ-95 с новым контроллером. Включил без ОС, двигатель разгоняется до 5.1 кГц. На разгоне ток 1 А (ограничен ...

ага, и поэтому чуть ли не очереди на новые/восстановленные м/ф, качества Штудера


Сейчас новый всплеск моды на аналоговые источники. Но это история не про качество, с цифрой не потягаться. В основном эстетика, ностальгия и прочее.


так именно это и нужно основной массе желающих


Если бы я ...

Писать 4 дороги на 38 для себя не вижу смысла


4 дороги на 38 - будет слишком заметное поникновение сигнала с соседней дорожки. И "змейка" будет больше, для высоких скоростей нужны другие головки, с большей длиной полюсных наконечников.
Поскольку аналоговый магнитофон не может тягаться с цифрой ...

где то на просторах тырнета товарищ торгует маленькими платками


Это разработка Владимира Кульчицкого (ник Kagrukeit) из г. Королев. Логика помещена в ПИК, а обвязка сделана по штатной схеме. Эта платка не нравится людям тем, что автор не дает прошивку. Чуть что - полкупать новую. А у меня ...

eddddy писал(а): Пт июн 19, 2026 12:53 pm при питании двигателя мостом

А как его питать мостом? Обмотки ведь одним выводом соединены вместе.

eddddy писал(а): Пт июн 19, 2026 12:53 pm трещал и у меня - от неизлечимых при однотактном ключевании выбросов самоиндукции

Но ведь с биполярными ключами не трещит совсем.

я бы сказал - не может, а обязано (надеюсь).


В этом контроллере надежды как-то необычно часто разбиваются о реальность :smile: Подходы из стандартных электроприводов не приводят ни к чему хорошему, когда речь о стабильности мгновенной скорости порядка сотых процента. В промышленности такое ...

а у штатного ЕА, с разомкнутой петлей,- АЧХ обычного фильтра с частотой среза порядка 550Гц:


Не совсем понял, как снят этот график. У штатного EA АЧХ совсем не такая ( Upd: вижу, график заменили). Там в обратной связи есть Т-цепь, которая дает подъем более 20 дБ на частоте примерно 64 Гц ...